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标题: 两个loser和一个winner的故事 [打印本页]

作者: tango 时间: 15-1-2014 21:48
标题: 两个loser和一个winner的故事
两个loser一个中国人一个越南人，一个winner一个德国人。都是今天的新闻。

三人共同点：都是年轻人，都是爷们，都在别国旅居。

三人不同点：

Loser们－
一个在美国读书居然语言不通被校警打，喷辣椒水？被修理了，作为受害人居然面临递解出境的局面，搞到需要律师来跟政府求情让他留下来继续读书。

一个在澳洲读书被种族分子伤害，澳洲移民局居然不给他签证重返澳洲？被打残了，作为受害人居然被澳洲政府禁止再次入境，需要澳洲的民众签字联名请愿求政府放他来继续读书。

WTF？？？！

Winner－
在公众场合杀鸟的德国少年被罚5500澳元，一口咬定没钱，爱怎么办怎么办。澳洲政府官员也出来表示没钱就没钱，澳洲也不会拿你怎样。换了中国人多半是父母给汇钱过来先交了罚款，多一事不如少一事，不会跟政府嘴硬。

WTF？？？！！

换了如果是他做受害人，你觉得他会被美国校警打，会被澳大利亚政府禁止再次入境吗？
懂得游戏规则，懂得Fake it until make it的文化，那么做loser的机率就会大大减少了。

希望各位都是winner，不做loser。

当然这只是我的观点，元芳，你怎么看？

相关新闻：
中国留学生图书馆熬夜语言不通被校警喷辣椒水 http://www.adelaidebbs.com/bbs/portal.php?mod=view&aid=161069 亚裔留学生遭种族爆头签证被取消不准再回澳！ http://www.adelaidebbs.com/bbs/portal.php?mod=view&aid=161018 德国游客在澳大利亚当众虐杀海鸥被罚5500澳元 http://www.adelaidebbs.com/bbs/portal.php?mod=view&aid=161085

作者: Anthonywei 时间: 15-1-2014 22:56
　因在悉尼将一只海鸥踢飞导致牠血淋淋地掉在两位儿童面前，一位年轻的德国游客被重罚5500元。

　　23岁的德国游客埃尔文兹（Robert Alvincz）原本计划本周日飞回家，但现在他必须先付清这笔5500元的罚款。他在Waverley地方法庭上向法官休博（Julie Huber）表示，他没有能力支付这笔罚款。

　　埃尔文兹于周二承认了折磨和虐待动物导致动物死亡以及使用冒犯性语言的罪名。

　　法庭获悉，去年12月21日，两名分别6岁和9岁的女孩与母亲一起在悉尼Bondi Beach Park野餐。埃尔文兹当时也在公园内，但当他看到大约有“20-30只海鸥”停留在草地上时，他突然跑向海鸥群，并像踢足球一样踢起其中一只海鸥。受伤的海鸥眼睛流血，并掉落在两名女孩附近。两名女孩在看到海鸥的尸体后惊恐万分，嚎啕大哭起来。

　　根据警方呈上法庭的事实陈述，女孩的母亲把海鸥尸体扔进垃圾桶，并与埃尔文兹对质。但埃尔文兹只是笑了笑，没有理会她。女孩的母亲随后向巡警报告此事，而当巡警找到他时，他据称对警员说：“我X！你们XXX是在开玩笑吧。”埃尔文兹当场被捕。

　　埃尔文兹在庭上表示，他在澳洲当过摘香蕉工人，他不是一个懂得社交的人，比较害羞。过去的6个月，他在澳洲过得很不容易。“我不知道自己当时在想什么。当时我喝了酒。很多人曾欺负过我，我心里很憋屈。”

　　休博法官称，他有可能因为虐杀海鸥而面临5年的刑期。“虐待动物是不会被容忍的”。法官称，鉴于埃尔文兹即将返回德国，判处他遵守良好行为保释令不合适，因此最终对他处以5500元的罚款。而埃尔文兹则当庭表示：“我没钱支付。”

　　不过，看起来埃尔文兹也没必要为这笔罚款烦心，因为新州律政厅的一名女发言人表示，埃尔文兹可以在不支付罚款的情况下离开澳洲，因为澳洲政府不会因未付罚款而阻止一个外国人离境。

　　埃尔文兹原定于去年12月24日飞返德国，但因出庭受审而延误回国行程

作者: Anthonywei 时间: 15-1-2014 22:58
德国小子不支付罚金和很多国人不支付帐单不是一样的吗？那是应该他们本来就没想拿pr或者移民更没有良知。这并不代表他们是winner。
老老实实守法的并不一定是loser

作者: tango 时间: 16-1-2014 09:16

Anthonywei 发表于 2014-1-15 22:58
德国小子不支付罚金和很多国人不支付帐单不是一样的吗？那是应该他们本来就没想拿pr或者移民更没有良知。 ...

你说的一点没错。不管是从法律从道德从文化等等任何角度看，你说的都是对的。

不过试试从结果看呢？

我希望大家从结果上可以当winner，不光是道义上。

作者: zhan0112 时间: 16-1-2014 10:09
有听说那个越南孩子的事情
学生签证没有续签就回国
在机场被直接发现是逾期离境
貌似自己当时还没有意识到签证问题
可能被打了后有严重的精神创伤

作者: link0707tian 时间: 16-1-2014 11:24

作者: tango 时间: 16-1-2014 13:36

zhan0112 发表于 2014-1-16 10:09
有听说那个越南孩子的事情
学生签证没有续签就回国
在机场被直接发现是逾期离境

那这个事怪他自己。被打和自己没有注意签证有效期是两回事。law is law

我有一年回家在机场遇到一位回国的女士，英文不好让我帮她在机场海关翻译，海关看了她的旅行证之后不让她通关，反复的找supervisor，最后我才知道她的签证过期已经三年了，她是在悉尼打了三年黑工。事情的结果是海关最后还是给她放行了让她回国，同时警告她这个事情很严重，她以后可能很难再拿到来澳的签证…… 不过我看人家好像也不在乎。

作者: BBS官方微博 时间: 16-1-2014 16:07
我也看了那个中国人被喷辣椒水，哎，哪里只是语言的问题啊

作者: aldarion 时间: 16-1-2014 23:07
本帖最后由 aldarion 于 2014-1-16 23:30 编辑

tango 发表于 2014-1-16 09:16
你说的一点没错。不管是从法律从道德从文化等等任何角度看，你说的都是对的。

不过试试从结果看呢？

说结果就要看那些人想要什么了，大部分亚洲留学生都想移民所以肯定不会拖欠罚金得罪政府，最后他们会得到他们想要的结果也就是永久居留权，那位德国人根本不想留在这里，反正以后也可能不再回来了，人家就想回家不掏罚金，他也得到他想要的结果了。这么看来每个人都是winner。
顺便说一下，那个中国学生被打可能另有隐情，人家说他非法闯入，拒绝给任何证件还有试图咬校警，我们这些看官不知具体情况，很难说到底发生了什么。
那位越南学生被拒签是因为他没有续签办合法的居留手续，换句话说就是他成黑民了，整个事情跟他被打没有任何关系，我想那些打他的人也受到法律惩罚了。
我不清楚为什么会说那个中国学生和越南学生是loser.
刚看到LZ问的问题，对如果那个德国人成黑民了，我想他也会被遣送回国然后三年不能入境，如果那个德国人非法闯入图书馆拒绝跟校警合作甚至攻击校警，他也很有可能被喷胡椒水吃警棍。
我在想发这两篇新闻的人是不是别有用意啊，标题里写的好像那两个亚洲留学生一点错都没有被无缘无故的惩罚了，仔细一读文章发现事实完全不同，值得注意的是写那篇越南学生的文章标题是”签证被取消“，里面内容却是“签证过期”，两者差距很大啊。

作者: tango 时间: 17-1-2014 09:11

vam322 发表于 2014-1-16 16:07
我也看了那个中国人被喷辣椒水，哎，哪里只是语言的问题啊

因为咱都没有第一手资料，抛开是不是校警有恶意和欺负他不说，这个新闻里透露的他拒绝出示学生证，咬人这些细节，就很能体现我们的年轻人多年来的教育失败。

有才无德，没有公众意识，没有守法意识，高智商高分数低情商。这些东西都是社会问题。

当然了，前提是新闻报导内容真实，因为现在有水分的新闻太多了。

顺便提一句，这小子还是运气好。还好只是校警，如果换了真正的警察，结果可能就是当场击毙。美国警察的权力完全超越了很多刚出国人士的想像，在国内那些敢跟中国警察动手的，扇警察耳光的，让警察下跪的，我去，到美国都是一枪一个的命。。。

作者: tango 时间: 22-1-2014 20:18

aldarion 发表于 2014-1-16 23:07
说结果就要看那些人想要什么了，大部分亚洲留学生都想移民所以肯定不会拖欠罚金得罪政府，最后他们会得到 ...

我们的loser们的产生是制度性的，问题处在制度和文化的根子上，大家对国家前途没有自信，所以那么多人千方百计出来，哪怕出来会花很多钱，哪怕出来会被人欺负，哪怕自己对要去的那个地方一无所知。

我前两天和一个从西贡跑出来的越南华侨聊天，他跟我说1975年北越占领南越他跑出来的时候，给蛇头的佣金是一个人头12两黄金，也就是大约14盎司黄金。结果出了好像大约50两黄金全家从越南跑出来了。一番辗转，两世为人。

作者: 孟飞 时间: 22-1-2014 20:33
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作者: tango 时间: 22-1-2014 20:37

孟飞发表于 2014-1-22 20:33
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前面的帖子有点低气压了，我检讨。我们只不过生在这个中国依旧需要努力的年代。如果生为异国人，当然会少一些文化上的自卑。不过我们是不能选择出身的，所以诸位能够努力把自己做好，那么国家和这个民族也就好了。

作者: syqwin 时间: 22-1-2014 23:18
说实在话，在发达民主国家，类似歧视、选择性执法一类的事情已经很少了，不是没有，而是非常少，发生在一个普通移民身上的概率究竟又有多大呢？

我曾经因为天热，晚上在阿大某common room里的沙发上睡了，因为这里有空调，很舒服。

早上被一个胖胖的校警给弄醒了，他问我干啥呢？

我说睡觉呢啊～

校警说：这里可以学习、可以吃饭、甚至可以party，但不可以把这里当卧室

我说我昨晚看书看得太晚了，没赶上末班公车

校警查了我得student ID，也没说什么，告诉我以后不能再这样了，然后就走了。

所以我觉得，无论出了什么事，有效得沟通是非常重要的

否则对方会误会，因为中西方逻辑的不同，甚至会造成很离谱的误会

就我个人的经历，有很多次所谓的“危机”，都得益于有效沟通，才没变成“事儿”

最近纽约一位大爷过马路被警察逮捕的事情，就是因为语言不通造成的误会

中国文化里，首先要敬老，其次会觉得，一个这么大年纪的老人，能有什么危害？值得警察这么用力去执法么？

但西方文化是法制与平等的文化，在法律面前，18岁和80岁是没有任何区别的

所以才有了这一幕

作者: tango 时间: 23-1-2014 08:50

syqwin 发表于 2014-1-22 23:18
说实在话，在发达民主国家，类似歧视、选择性执法一类的事情已经很少了，不是没有，而是非常少，发生在一个 ...

可能我提出的论点太开放了没有表明观点。第一个例子，我真的觉得他是loser，这么多年教育一路到美国的人估计还是那种分数特别高的“优秀”学生，英语沟通起码得过关吧？出这样的事情，只能说情商低和社会历练太少了，这个是国内教育普遍的问题。

虽然智商没法提高，但是情商是可以通关升级的。

作者: MicMic 时间: 23-1-2014 10:20

syqwin 发表于 2014-1-22 23:48
说实在话，在发达民主国家，类似歧视、选择性执法一类的事情已经很少了，不是没有，而是非常少，发生在一个 ...

Ding ...................

作者: avering 时间: 23-1-2014 21:26
日耳曼民族啊

作者: tango 时间: 24-1-2014 09:49

syqwin 发表于 2014-1-22 23:18
说实在话，在发达民主国家，类似歧视、选择性执法一类的事情已经很少了，不是没有，而是非常少，发生在一个 ...

不见得太少。我去年一年之内就经历过两次南澳警察的歧视或者说选择性执法。

一次是我一个车前大灯不亮，被pull over。查驾照，查路费，查酒精，查毒品，查发动机号，查转向灯，查改装，查漏油，给我来了个全面检查。事后我总结一个灯不亮事情太小，警察就想找一些事出来好罚我。最后说我一个灯不亮加上车子漏机油，给我一个major defect。我反驳他说我的车根本不漏油我心里清楚，他告诉我说反正他觉得漏油。结果就是我一个多月不能开车，另外花了一千多块钱做检查和通过测试。

结果？一千多块钱里面维修部分只有换灯泡花了10块钱。机械师告诉我车子不漏油。其他钱都进了政府的口袋。这还不算一个多月我没车开的各种麻烦。

另外一次更奇葩，我在一个非十字路口的红绿灯走神，闯了红灯，时速大概20－30kmh左右。当时附近就两三辆车子，同方向，而且速度都很慢，没出什么事情，被警察pull over。我对警察承认我刚才在想别的事情走神了，没注意到红灯，表示接受罚单。问他要罚单，他不给说只能邮寄，问他多少钱？他说120澳币。

结果？过了一个礼拜，罚单寄来，480澳币。

有人跟我说，南澳政府缺钱，所以指示警察和查泊车的人疯狂罚款，报纸上也报道过。
我在维多利亚州住过两年多，我的体会是那里的警察真的讲道理许多。具体例子也有，2009年黑色星期五的时候，我在Dandenong山附近驾车冲破了警察的警戒线，之后我据理力争说是你们警察错了，警戒线不明显而且没有在前面的路面设置警示标志警告可能驶来此路口的司机。当时那个警察想了想，跟我倒了歉说你可以走了。我倒车离开的时候从后视镜里看到警察把警车从路边开到马路中间，开了警灯，并布置标志。

估计同样的事情发生在南澳，我都可能被逮捕了。

所以，有这样的对比，我只能对南澳警方说，我去年买了个包。

作者: ouousmiling 时间: 24-1-2014 14:21
是一個值得深思的問題

作者: liuyajun 时间: 25-1-2014 15:20
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作者: fan2706 时间: 25-1-2014 17:55

作者: 那笙 时间: 6-2-2014 05:02

tango 发表于 2014-1-22 20:07
前面的帖子有点低气压了，我检讨。我们只不过生在这个中国依旧需要努力的年代。如果生为异国人，当然会少 ...

卤煮这话说的实在！这个世界就是这样，屈服西方霸权的卡扎菲，戈尔巴乔夫倒下了，但是斗志昂扬的三胖小金依旧活得栩栩如生，统领地球人民之驱除霉痢奸重任！

作者: tango 时间: 6-2-2014 08:26
这就是传说中的自干5体？

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