烧炭乱弹之马谡

烧炭

《三国演义》中，马谡第一次出场是在第六十五回“马超大战葭萌关 刘备自领益州牧”，其时马超已收，刘璋已降，随行谋臣将勇一干人等皆尽受封，所封人等，败将降臣六十有余，又有关张赵黄马以及魏延等六人皆拜将军，其下才封“旧日荆襄一班文武官员”，马谡亦在其列。其后至第八十五回，未再见马谡身影，可知是时马谡仅为一裨将，并不受重用。

第八十五回，大耳刘临终托孤，见帐内立着马良之弟马谡，问于诸葛孔明：“丞相观马谡之才何如？”孔明答以“世之英才”。刘备则断言马谡“言过其实，不可大用”。刘备死后，孔明并未听信此言，而是将马谡留作信臣，常与其谈论兵统政要，通宵达旦。 诸葛亮七擒孟获之事可以说是家喻户晓了，在他南征蛮夷之前，马谡就曾进言，认为对于蛮人，攻心为上，刀兵为下，“亮深然之”（陈寿《三国志·蜀书九·庞催董刘马陈董吕传第九》）。后来孟获心服诸葛，降为汉臣，可以说全赖马谡之计。至于诸葛亮明察秋毫，七破孟获，则是另一回事了。马谡对于军事方略颇有研究，此计就是一个很好的证明，史书《三国志》亦载：马谡“才器过人，好论军计”。其他不说，单说刘备终前，马谡曾于帐中侍奉，就可以说明马谡绝非庸才，否则也不会得到蜀君刘备的赏识信任，让他可以出入中军帐。

另一事，魏帝曹丕驾崩之后，曹睿即位。这曹睿是个糊涂君主，却偏生多疑。马谡看出此弱点，大肆散布留言不利于大将军司马懿——诸葛亮之劲敌。后来曹睿果然削了司马仲达的官位，黜为白身，孔明伐魏小有成就。

《三国演义》中写，诸葛亮欲寻人守街亭，话未落音，参军马谡抢道：“某愿往！”又自托“自幼熟读兵书，颇知兵法，岂一街亭不能守耶”，遂立军令状，与王平领军而去。后诸般行径，不纳慧谏，致使兵败山倒，自己虽负荆请罪却也落得个身首异处的下场。

《三国志》则记载：“建兴六年，亮出军向祁山，时有宿将魏延、吴懿等，论者皆言以为宜令为先锋，而亮违众拔谡，统大众在前，与魏将张郃战于街亭，为郃所破，士卒离散。” 不说其他，但看交战的双方：马谡王平对战张郃。 张郃何人也？曹操之五子良将之一，称巧变，勇谋兼具，善韬略，精用兵，也是一位常胜将军。再看马谡，诸葛亮帐下参军，现而今是参谋、指挥之职；王平也是一偏将，此二人掠阵，怎敌张郃？更何况张郃身后有老谋深算的司马懿？

《三国演义》与《三国志》都写马谡兵败失街亭，然而对于任命却有两种不同的说法，自然应以《三国志》为凭据，是诸葛亮“违众拔谡”，而非马谡主动请缨。那么诸葛亮为什么要突然将身低职卑的马谡提拔为统军呢？这要从马谡的兄弟马良身上找原因。

马良何人也？（河东解良人……那啥……口误……）马良字季常，襄樊宜城人，与诸葛亮关系甚密，曾有书信，中以“兄”称呼诸葛亮，可见二人关系非同一般，百度一下可以知道，两人或有亲戚关系，或已结为兄弟至交。至于原因却非后人可以妄测，但书信非假，既然马良与孔明私交甚厚，那马谡与诸葛亮关系也非比寻常。 夷陵之战，刘备兵败，马良身死。若一人与一对兄弟深交，若兄弟之一不在，那么这人必然加倍以待余之一人，此人之常情。故此诸葛亮也大抵厚待马谡，见他天资聪颖，又居谋士之位，必然常唤之左右，颇有教导提携之意。擒孟获，诈司马，幼常之谋初露锋芒，然而诸葛亮操之过急，欲封谡以功而授街亭，而魏延、吴懿乃至赵云等猛将皆弃之不用，丞相差矣。然而终究失之东隅未得桑榆，街亭一败，隆中三分之计破，诸葛神相也有马失前蹄的时候。

若仅论《三国演义》，街亭之失，罪责多在马谡之狂傲。然而从《三国志》为出发点，则诸葛亮有四罪：启参军统领兵士，此为不知己；以马谡、王平之流拒张郃、司马懿之智勇，此为不知彼；欲授头功而用心腹，此为私敛；失街亭而败汉业，此为负君。

《三国志》载，失街亭后，马谡畏罪私逃，后被诸葛亮拿住，问罪下狱，马谡于狱中病亡，时三十九岁。

烧炭酒后乱弹，临文嗟叹，不知所言。请洒潘江，各倾陆海云尔。:fool:

[ 本帖最后由 烧炭 于 2008-11-15 10:10 编辑 ]

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原帖由 无知当个性 于 2008-11-21 00:33 发表
这个帖子的水平很高 大家的水都很深 我只有在一边看看了

搬凳子同看！:encourage: 要给你也搬个凳子吗？:encourage:

这个帖子的水平很高 大家的水都很深 我只有在一边看看了

单纯按照演义来说，错不在诸葛，或者说主要责任不在他，而在马谡。
但是按照三国志的记载，那么我觉得诸葛亮这次的决策是失败的，并且直接导致了蜀汉军事集团的最重垮台。

报告，LS滥发广告者被我华丽丽的逮住了，班班快来发威吧，情况紧急！绝非演习！情况紧急！！绝非演习！！:cool:



怎么我觉得小明太冤了，《演义》上的杜撰出来的错误和《志》上的错全归到小明身上，没有小明那个补破鞋的赤农能当上皇帝么？能打赢一场一场大仗么？这还不能当军事家，冤啊冤啊冤啊冤死了~~~~

[ 本帖最后由 jed_fish 于 2008-11-19 13:44 编辑 ]

红楼好是好，只可惜沉不下那一股子心气儿，读之便有焦躁之感，难以为继~
或是哪一日我悟得心境之一二，可与曹君梦谈。

p.s 红楼读来温婉，那一派温柔乡的情景便教许多人坠入其中，自然不好之者也望风而逃~
真正可透过那一行行苦笔寒墨尽览作者真意的人，才是读懂了红楼的人。

p.s again 阿荒姐此言差矣，三国之盛名，胜在文笔，其出于历史，必然在一定程度上赖于历史，故事性反倒不如红楼强，然而作者遣词造句，用笔如神，将那一个个人物刻画得如同正在眼前。刘关张桃园结义，刘协人前露锋芒，董卓拿龙捉凤，孟德献刀未成，孙坚私匿玉玺，陶谦三让徐州，吕布爱美弑贼，夏侯渊拔矢吞睛，陈宫誓死不降，祢衡裸衣骂曹，关羽千里走单骑过五关斩六将火烧新野水淹七军，曹操夜劫乌巢，刘玄德跃马过檀溪，徐庶进谏皇叔三顾茅庐，张飞赵云大闹长坂坡，诸葛孔明力促孙刘联军，草船借箭，苦肉计，火烧赤壁，关公放曹，曹操铜雀台大宴群臣，割须弃袍，虎痴许褚赤膊上阵，赵子龙横江夺阿斗，庞统身死落凤坡（重阅三国，适至此）……其人物语言、形容，刻画详妙，细致入微，令人拍案叫绝。我虽未曾深阅红楼，却认为若比文采，三国演义不曾输得半分。否然，那《三国志》缘何少人问津？
三国演义中，军政之谋固然高明，文墨之彩何曾落败？
百家之言不缺我一言，略呈微词，聊表心意。:fool:

唉~看来我是孤掌难鸣阿~难得趣兄给个支持
我倒觉得 红楼梦即被如此研究 其中必有过人之处
虽然里面很多柔情软语 但是宝玉看来也是贵在一个真字 文章尽用一些反语来加深读者对宝玉性格的了解 “潦倒不通事务，愚顽怕读文章”、“天下无能第一，古今不肖无双”与那个封建社会格格不入的形象呼之欲出 错就错在他出生在一个如此大的官宦之家 特殊的环境 纵有豪情壮志 也是无处施展的 也正是因为有贾母的宠爱 让他既然如此叛逆 谁人也奈何不了
金陵十二钗 各个刻画的饱满 即便在取名上也是煞费一番苦心 可见作者用心良苦  ‘塑造了众多类型的人物，来表明他对人生社会的认识，寄托他难以言喻的感慨，既是赞歌，又是悲歌和挽歌。’
说到诗词 每个回合都可见到 ‘好了歌’‘题《金陵十二钗》一绝’‘葬花吟’或门楣批注或各家姑娘的诗词对赋等等 虽无‘大江东去’之豪情 但是却与作者当时著书的心情十分匹配 也在着墨不多的时候让大家从诗词来了解了一个人物的性格 其中很多隐喻与暗示 对宝玉的命运 黛玉的命运 以及后来整个贾府的命运 必要细细品来才会了解其中的意思
这或许也是跟作者的身世有关吧 年幼时的富足 到后来的抄家与穷困潦倒 满腹才情无人赏识 才会写出这样看似热闹 却很悲情的一出戏 甚至未写完就别于俗世 遗下后面数十回...唯有空叹：满纸荒唐言，一把辛酸泪。都云作者痴，谁解其中味?
微之拙见 看完以后慢砸:think:

引号内的内容请参见 红楼诗词鉴赏

p.s 叽歪那么多哈只是想让各位了解一下，红楼梦其实并不只是矫情和儿女情长的，可能只因曹雪芹也是属于性情中人 喜欢搞含蓄 又迫于当时大环境的压力一些话不能说的太明白 所以大量的诗词用来抒发情怀 做不到豪情 也是情理之中的
p.s again  在我看来 三国 集中军事 战事和政治 顾得到男士的喜欢是毋庸置疑的 它胜在故事性强 但文学创作方面的确是棋差一着的

[ 本帖最后由 荒废的灵魂 于 2008-11-16 00:33 编辑 ]

我调个侃嘛，搞这么严肃，太猥琐了你~:fool:

原帖由 烧炭 于 2008-11-15 22:23 发表
想到老水看完帖子，猪蹄还没吃完，叼在嘴里，手上的猪油也没擦干净，在电脑前梦敲键盘，回帖完了又用卫生纸使劲儿擦键盘的光辉形象:fool:
藉此，红色部分顶置一万年！

其实不用那么麻烦，熟食店都给切好了，用筷子吃就行了，很方便的~~~